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서울 불바다의 수치적 해석. (46)

by toady   2017-10-08 10:57 pm

선제타격을 당하면 서울을 불바다로 만들겠다는 북한의 위협.

트럼프의 선제타격이나 참수작전이 벌어질 경우 북한의 서울불바다 위협이 실제로 현실화될 가능성이 얼마나 있을까요?

그것을 수치화한다는 것은 불가능한 일이겠지만, 그 경향성은 판단해 봐야 한다고 생각합니다.

 

서울불바다를 아래 2가지로 정의해 보았습니다.

1. 장사정포, 다련장로켓포 등의 재래식 무기로 서울이 공격당하여 수만~수십만명의 인명피해가 발생.

2. 핵미사일 등의 대량살상무기로 수십만 이상의 인명 피해가 발생.

 

그런데, 이를 피해갈 수 있는 방법도 몇가지 있을 것입니다.

 

예컨데, 미국이 한국을 위해서 꼼꼼하게 북한 통신/레이더 체계를 무력화(재밍, EMP 등) 시켜서 서울불바다가 일어나지 않을 가능성이 얼마나 될까요?  높지 않을 것입니다. 25% 정도로 잡는다면 서울불바다의 가능성은 75%나 됩니다.

돼지가 보복공격은 자신이 전범으로 처벌받는 지름길임을 알아서 선제타격 발발할 경우 무조건 항복/망명타진에 나설 가능성은 또 얼마나 될까요?  이 또한 낮을 것입니다.  30%로 잡아도 서울불바다 가능성은 70%나 됩니다.

 

선제타격/참수작전 실행 시 서울불바다 가능성은 상당히 높아 보입니다. 그런데 말입니다,

 

이런 서울불바다를 피할 수 있는 방법들을 모두 조합해서 동시에 적용되도록 하면 어떻게 될까요?

 

아래, ‘서울불바다’를 피할 수 있는 각 항목의 가능성(괄호안%)은 제가 주관적인 값을 제시한 것입니다.

1)선제타격이 시작되면 자신의 필패를 아는 돼지가 반항하지 않고 즉각 망명협상에 나선다.(30%)

2)돼지는 망명하지 않으나, 일부의 반란으로 돼지가 무력화된다.(25%)

3)돼지가 무력화되지는 않으나 미국이 스텔스기, EMP공격 등으로 북한의 레이더/통신망을 먹통으로 만든다.(25%)

4)통신망은 작동하나, 북한 수뇌부가 자신들의 안위를 위해 김정은의 명령을 실행에 옮기지 않는다.(20%)

5)수뇌부는 움직이나, 북한 군부가 자신들의 안위를 위해 김정은과 수뇌부의 명령을 어긴다.(20%)

6)선제타격 이전에 한미연합사가 서울을 향한 장사정포 진지에 대한 사전 제압에 성공할 가능성(20%)

7)사전제압은 실패하여 장사정포 등의 발사가 시작되나, 한미연합사의 대응 포격/폭격에 북한군이 전의를 잃고 조기에 퇴각함(30%)

8)북한군이 전의를 잃지 않고 맹렬히 포격하고자 하나, 포탄, 포신, 훈련부족 등의 이유로 포격이 제대로 이뤄지지 않을 가능(40%)

9)포탄, 포신, 주행능력 등이 모두 완벽하여 포격하나, 서울 빌딩이 포격을 견뎌내어 대량 인명손실을 막아낼 가능성(30%)

10)무인비행체, 삐라, 선무공작, 탄소섬유탄 등 현재까지 노출되지 않은 우리 군의 추가 가용 자산이 있을 가능성(10%)

등을 꼽을 수 있을 것입니다.

 

이제 계산을 해 봅시다.

위의 각 가능성을 피해서 서울불바다를 ‘성공’ 시키려면 각 항목을 피해서 남은 가능성 (100%-각 가능성%)을 곱해서 남은 최종 값이 선제타격에 대한 보복으로 북한이 ‘서울불바다’ 를 ‘성공’ 시킬 가능성입니다.

(70% x 75% x 75% x 80% x 80% x 80% x 70% x 60% x 70% x 90%) = 5.33%에 불과합니다.

 

북한이 장사정포 등이 아니라 핵미사일 등의 대량살상무기로 서울을 초토화시킬 가능성은 얼마나 될까요?

 

서울 초토화를 피할 수 있는 가능성들을 나열해 보았습니다.  위와 논리적으로 같은 흐름입니다.

1)선제타격이 시작되면 김정은은 전범이 되지 않기 위해 즉각 망명협상에 나선다.(30%)

2)미국이 북한의 레이더/통신망을 꼼꼼하게 재밍시켜놓고 참수작전/선제타격에 들어간다.(25%)

3)선제타격 직후 수뇌부 일부의 반란으로 김정은이 무력화될 가능성(25%)

4)북한 수뇌부가 자신들의 안위를 위해 김정은의 명령을 실행에 옮기지 않을 가능성(30%)

5)북한 군부가 자신들의 안위를 위해 김정은과 수뇌부의 명령을 실행에 옮기지 않을 가능성(15%)

6)선제타격 이전에 한미연합사가 이동식 발사대 기지에 대한 사전 제압에 성공할 가능성(20%)

7)이동식 발사대의 미사일들이 고체연료 주입, 좌표 입력 등의 공격준비가 되어 있지 않을 가능성(30%)

8)공격준비가 다 되어 있으나, 선제타격의 혼란 상황에서 정확한 좌표로 신속하게 발사가 되지 않을 가능성(25%)

9)이동식 발사대의 준비가 완벽하고, 핵폭탄 준비가 이미 다 되어 있어서 발사되나, SM3, 사드, 패트리어트 등에 모두 막힘(10%)

 

 

이것 역시 모든 경우를 피해서 서울초토화가 이뤄질 가능성은 10% 안쪽(8.86%)입니다.

제가 주관적으로 온갖 가능성을 다 끌어다 댔으니, 실제 이보다 서울 불바다가 될 가능성은 배 이상으로 높을 수도 있다고 봅니다. 

 

그런데, 말입니다.. 

 

서울불바다를 성공시킬 수 있을 지 누구보다도 연구를 많이한 것이 김정은일텐데, 성공가능성이 그리 높지 않다는 것을 돼지가 모르고 있을까요? 돼지는 자신의 부하들, 일선부대장, 이동식발사대 부대원을을 100% 믿고 있을까요? 성공가능성이 절반도 안되는 보복을 위해 자신을 전범 반열에 올리는 도발을 돼지가 할까요? 

 

그럴 수 없다고 생각합니다. 

 

서울불바다. 겁 많은 개가 두려움에 빠져 짖어대는 것과 다를 바 없습니다. ‘그럼 전쟁하자는 얘기냐’ 한 마디에 온 국민이 휘둘려 온 지난 20년. 이제 핵 공갈에서도, 서울불바다 말폭탄에서도 우리가 적극적으로 벗어날 때가 되었습니다. 실행에 옮기면 반드시 (벗어나는 데에) 성공합니다. 트럼프의 실행에 반대만 하지 않아도 해방이 도둑처럼 찾아온 것 처럼 통일이 느닷없이 우리 몇 걸음 앞에 바짝 다가옵니다. 

 

우리가 전쟁광이 되자는 것도 아닙니다. 북한의 위협에 대해 의연한 자세만 취하면서 트럼프의 ‘실행’을 기다리면 됩니다.

 

그 뿐입니다.

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  1. toady

    서울 불바다를 피할 수 있는 방법들을 나열해 보았습니다.
    당연히 선제타격이든 참수작전이든 실행되면 모든 항목이 동시에 적용될 것입니다.
    물론, 이런 글을 쓰는 것은 실제 가능성과는 별 의미없는, 한 수구꼴통의 시간 버리기일 수 밖에 없습니다.

    하지만, 서울불바다 론의 포로로 살아온 긴 세월을 이제 끝낼 때가 되었다고 생각되어서 마구잡이로 나열해서 단순무식하게 계산해 보았습니다.
    높지 않은 성공가능성 때문에 돼지가 스스로를 전범으로 만들 가능성은 서울불바다 가능성보다 더더욱 낮다고 생각합니다.

    참고로 위 글은 미국의 선제타격이나 참수작전이 실행된다는 전제하에서 쓴 것입니다..

    편한 밤들 되십시오..

    2017-10-08 11:04:40

    • 변스타

      우선 한바가지 드립니다. 사실 한 바가지가 좀 아깝긴행요. 열심히 쓰세요

      2017-10-08 11:37:15

      • toady

        네. 감사합니다.
        오늘 보니 소설가 한강씨가 미국 언론에 대고 6.25 전쟁을 ‘대리전’으로 표현했더군요.
        (북한이 아니라) 미국 때문에 우리가 현재에도 전쟁의 공포에서 살고 있다구요..
        그에 대한 글도 쓸 생각이니 한바가지 더 준비해 주세요.

        2017-10-08 11:50:19

        • 감찰관

          미친뇬이군요.

          2017-10-09 12:21:55

          • toady

            중고교 시절에 그렇게 교육받았고, 자신과 유사하게 생각하는 사람들 사이에서 성장했기 때문이겠죠.
            한강씨가 정말 미친 년이라면 맨부커 상을 수상할 수는 없었겠죠.
            자유민주주의 국가들과 그 국민들 사이에서 누릴 수 있는 ‘표현의 자유’를 최대한 잘 활용해서 사람들의 마음을 움직일 수 있는 글을 호소력 깊게 쓴 재주 있는 사람이죠.
            다만, 자신이 거의 무제한으로 누리는 그 ‘표현의 자유’가 어디에서 온 것인 지에 대한 통찰이 결여된 사람일 뿐, 그 사람이 미치거나, 부족하거나, 사악해서 그런 것은 아니죠.

            2017-10-09 01:10:15

          • 찾아보니 “미국이 전쟁을 이야기할 때, 한국은 몸서리친다”라고 썼더군요.

            이 자는, 김정은이 “핵참화, 서울 불바다”를 말할 때는 몸서리가 안 쳐지고, 미국이 전쟁을 얘기하면 몸서리가 쳐지는 모양입니다.

            2017-10-09 10:55:54

          • 오성

            한강에게는 ‘김정은이 “핵참화, 서울 불바다”를 말하며
            자유대한민국을 협박하더라도
            전 대통령 김대중의 처절하게 실패한 정책인
            ‘핵볕정책’이 조건반사적으로 연상되는 것은
            아닐까 생각해 봅니다.

            한강의 말에서, ‘한국이 몸서리친다’를
            ‘김정은이 몸서리친다’나 ‘한국 내의 친북좌파가 몸서리친다’로
            바꿔야 맞는 말이 되겠지요.

            이런 말도 그들 만의 ‘일종의 내재적 접근법’에 따라
            하는 것이겠지요.

            2017-10-09 12:10:13

        • 내귀에도청

          이 양반아. 맨부커상이 장난이냐? 물론 북한 똥돼지는는 바베큐를 해야 하지만 세계가 인정하는 소설가도 빨갱이냐? 한강이 북한 살라면 살겠어? 변스타님 여기도 한 바가지 부탁해요.

          2017-10-09 12:22:12

          • toady

            그럼, 세계가 인정하는 소설가는 진실을 왜곡해도 된다는 말씀인가요?

            아니면, 6.25 전쟁이 정말 미국 대신에 남한이 소련과 싸운 전쟁이란 증거가 있다는 뜻이신가요?
            북핵 위기가 정말 북한돼지3대가 대대손손 왕노릇 해먹으려는 욕심으로 핵을 개발했기 때문이 아니라, 선량한 북한을 미국이 핍박했기 때문이라고 진심으로 믿으시는 건가요?

            2017-10-09 12:38:10

          • 오뚜기

            소설가는 감성은 발달했을 몰라도 냉철하게 정세를 분석하거나 정치군사적인 탁월한 견해가 있다고 보기는 어렵지요

            2017-10-09 04:02:01

        • 태극기들고서

          맞습니다. 종북이들과는 말을 해봐야 손해입니다. 무조건 북진통일을 해야 합니다. 우리에겐 연탄가스도 해독하는 김치국물이 있습니다. 진실은 보는 시각에 따라 다를수 있습니다. 미국은 천사이기에 무조건
          한국을 도와준 겁니다. 태극기를 점심엔 평양에 꼽고 저녁엔 압록강에 발 담근다는 이승만 대통령의 말대로 북진통일. 우선 큰소리를 질러대야 합니다. 아니면 말고.

          2017-10-09 12:49:21

        • rnrghk

          대리전이 아니고…북미간의 전쟁이죠. 한국과는 전혀 상관없는 전쟁입니다.
          문재인은 전쟁에 참여할 생각이 없다고 분명히 밝혔습니다.
          한국이 워낙 전쟁의지가 없어서…미국도 한미연합사가 아닌 태평양 사령부로 전쟁 계획을 다시 짜고 있습니다.
          이말은 주한미군을 동원하지 않고 한국을 배제한채 미국 단독으로 전쟁하겠다는 의미로…한국을 대리전에 휘말리게 하지 않겠다는 뜻입니다.
          그럼에도 불구하고… 우리가 전쟁에 휘말려 들어간다면 그건 전적으로 북한 때문입니다.
          그 한강이란 무식한 여자가 전쟁의 성격을 전혀 이해를 못하는군요.
          6.25 이후 반세기 넘는 평화가 누구 덕에 유지되어 왔는지 전혀 이해하지 못하는 칠푼이입니다.
          전남 광주 출신이라던데…아마 그쪽 동네사람들은 어릴때부터 그렇게 세뇌되어 다 그렇게 생각할 겁니다.

          2017-10-09 11:01:47

          • 감찰관

            6.25가 미소의 대리전이었다는 시각은 좌좀들의 사고 방식입니다. 팩트는 스탈린도 모택동도 주저했던 전쟁을 김성주가 주장해서 일으킨 것이 팩트입니다. 미국도 소련도 중국도 남한도 끌려들어간 전쟁이었다는 사실을 부정하는 힌 한강의 글은 그저 평화주의를 애타게 연모하는 이상주의자의 내용 없는 수필에 해당할 뿐 이성적 판단의 근거가 되기에는 너무나도 거리가 먼 글입니다. 유치원생 70만을 거들떡 거리기 전에 핵폭탄을 머리에 지고 살아야하는 5000만을 먼저 이야기해야 하는 것입니다. 한강이라는 작가 결국 전라도 특성을 벗어나지 못하는 한심한 강물이라는 뜻이군요..

            2017-10-09 12:26:16

  2. 북한주민의非문명화

    단순하게 생각하자..단순한 것에 진리와 정답이 있다..
    서울 초토화할 수 있으면..해도 벌써 했지…아직까지 북한이 온 갖 거지 취급 받으면
    돈을 구걸했으까…??
    불바다 만들고..강탈하면 될 것을….???

    불바다 만들수 있으면…지뢰사태때….한번 붙어보자고 하니깐…
    북한 서열 2-3-4위 하는 놈들이…줄줄이…판문점까지 내려와서…
    살려달라고 사정하러 왔을까…???
    하도 사정하기에..대북방송 중지해주었더니…
    역시나…또 원위치…

    머리가 나쁜 것인지…???..멍청한 것인지…???

    불바다 만들수 있는..강도마적단이…돈을 구걸하겠냐..? 설명이 더 필요하면 그것은 바보..??
    불바다 만들수 있는..강도마적단이…돈을 구걸하겠냐..? 설명이 더 필요하면 그것은 바보..??
    불바다 만들수 있는..강도마적단이…돈을 구걸하겠냐..? 설명이 더 필요하면 그것은 바보..??

    2017-10-09 01:30:24

    • 북한주민의非문명화

      불바다 만들수 있는..강도마적단이…돈을 구걸하겠냐..?

      당장 배고파 죽겠는데…

      불바다 만들수 있는..강도마적단이…돈을 구걸하겠냐..?

      당장 쪽 팔리고 있는데…

      불바다 만들수 있는..강도마적단이…돈을 구걸하겠냐..?

      이만하면 설명과 이해가 될까요…????

      2017-10-09 01:32:28

      • 북한주민의非문명화

        모두가..뻥이요…!!!
        강도마적단에게..공갈-협박 빼면..무엇이 남지..??
        공갈-협박을 빼면..강도 마적단이 아니지…??
        속는 사람이 바보아닌강…???

        2017-10-09 01:33:53

  3. 격변

    트럼프의 대북 군사적 옵션이 등장한 것은 몇 가지 실용적 효과를 겨냥한 것으로 판단합니다.
    첫째는 북한과의 협상을 염두에 두고 유리한 고지를 점하려는 것이다.
    둘째는 북핵 완성을 저지하려는 지연 작전의 수단이다. 즉 동결 효과를 기대한 것이다.
    세째는 특히 중국의 대북 제재를 압박하는 지렛대로 유용하다.
    그러고도 통하지 않으면 마지막으로 동원할 수 밖에 없다는 것이죠.
    그간 북한은 이런 미국의 기대에 전혀 부응하지 않았습니다. 동결 효과도 기대할 만큼 없었고 마지막 단계에서 주춤거리고 있을 뿐입니다.
    다만 중국의 이중적 태도에 변화가 있어 미국이 이를 지켜보고 있는 단계죠.
    그렇다면 미국은 서울의 피해를 염려하여 북폭을 주저하는 것이 아니라 자신들의 계획대로 진행하고 있는 것입니다. 매티스는 이미 서울의 피해 없는 군사적 조치를 공언한 바 있습니다. 이는 확율적 판단이 아니라는 점입니다. 우리는 북폭에 따른 피해 가능성을 아주 낮은 확율이라도 우려하지 않을 수 없습니다. 그러나 매티스는 분명 그런 피해는 없다고 한 근거가 있을 것입니다. 우리는 그 이유를 모를 뿐입니다. 만약 그 이유가 분명하다면 굳이 남한내 미국인을 포함한 외국인의 피해도 염려할 필요가 없어집니다. 그 동안 미국의 군사적 옵션이 가능한지를 판별하는 시그날로 미군 가족의 대피 훈령이 거론되었지만 이는 전혀 무관해지는 것입니다. 언제 느닷없이 북폭이 개시될런지 모를 수 있게 된 것입니다. 매티스가 병법에 능한 지략가라는 점을 감안할 때 그의 발언의 신빙성에 기대를 걸어 봅니다.

    2017-10-09 08:09:35

    • 북한주민의非문명화

      정확하고..예리한 지적입니다…좋은 글 감사합니다

      특히..
      “미국은 서울의 피해를 염려하여 북폭을 주저하는 것이 아니라 자신들의 계획대로 진행하고 있는 것입니다”..라고 지적 하신점에 공감합니다

      2017-10-09 08:39:58

    • toady

      항상 부족하고 들뜬 게시물에 차분하게 정리를 해주시는 격변님의 의견은 항상 눈여겨 읽게됩니다.
      격변님 말씀대로 트럼프가 중국의 움직임을 살피고, 자국 정치상황 변화를 봐가면서 북한 군사응징의 시기를 저울질하고 있을 가능성이 많은데,
      부디 골든타임을 놓치지 않기를 바랄 뿐입니다…

      2017-10-09 10:00:13

  4. 역사의 전환점에 선 우리는 지금 당장 우리에게 벌어지고 있는 2가지 현상에 주목해야 합니다.

    하나는 트럼프가 북폭 전에 일본에게는 사전통보한다고 약속했음에도 한국에게는 약속하지 않았다는 사실, 또 하나는 한미FTA 재협상에 들어간 사실이 그것입니다.

    이건 각각 명명백백한 ‘코리아 패싱’과 ‘한국 손봐주기’의 신호입니다. 트럼프는 한국을 버린 것 같습니다. 적으로 대우하지는 않겠지만, 그냥 특별할 것 없는 평범한 나라로 대우하겠다는 신호 같습니다. 내가 트럼프라도, 걸핏하면 반대하고, 뒤로 딴 짓하고, 돌아서면 딴 소리 해는 문재앙 같은 자들, 거기에 환호작약하는 조그만 나라의 국민들을 버릴 것 같습니다.

    제가 보기에 지금 트럼프는 “북폭에 의한 레짐체인지 + 중국 손보기 + 한국 손보기”의 일석삼조를 노리고 있습니다.

    그런데 이 명백한 사실과 징후를 우리 기레기들은 분석기사로 싣지도 않습니다. 매국역적 우물 안 기레기들이니까요.

    2017-10-09 10:45:19

    • rnrghk

      문재인 정권 지지율 떨어질까봐…한겨레,경향은 철저히 침묵하죠
      나라야 망하든 말든…어떻게 보수우파 때려잡아서 자신들의 권력 유지할까에나 골몰하는 사람들입니다.

      2017-10-09 11:10:12

    • 북한주민의非문명화

      달래강님 의견에 동의합니다…아주 예리한 지적입니다
      특히..
      ““북폭에 의한 레짐체인지 + 중국 손보기 + 한국 손보기”의 일석삼조를 노리고 있습니다”라고
      문구가 눈에 들어오내요…
      계속 좋은 글 부탁드립니다

      2017-10-09 11:24:23

    • 사랑하며

      트럼프가 북폭할때 왜 일본 아베가 자신들에게 알려달라고 졸랐을까 ?

      일본이 제 3자 처럼 보이지만, 실질적으로 북한의 미사일을 받을 가능성이 높기 때문이지,
      그러니 트럼프가 알려주겠다고 한것이고,

      한국은 미군도 주둔하고 있고 미국의 공무원들과 상사맨들과 그 가족들 그리고 미국의 자산들이 많이 포함되어 있는 당사국임으로 당연히 한국엔 말을 않해도 사전에 교감이 있어야 가능하다,

      그걸 일몬에는 사전에 알려준다고 약속했고, 한국에는 않했다,,,

      넌 초등학생도 아니면서, 왜 일부러 거짓 논리를 자꾸 만들어 퍼트리냐, 비싼 밥 먹고,

      너의 머리는 도대체 어떤 방식으로 논리 회로가 작동을 하니 ?

      트럼프는 부동산 재벌이다,,,따라서 전쟁 버튼을 누를 그런 신념이 없단다,

      넌 도대체 부동산 재벌 오너의 머리 회전이 어떻게 돌어가는지 전혀 모르지,,?

      모르면, 반성이나 해라,,

      댓글 부대 주제에,,,

      2017-10-09 11:30:51

      • 헛참이 헛소리 좀 봐라. 뭔 말인지 도무지 이해불가지만 사실확인부터 해보자.

        1) “한국은 미군도 주둔하고 있고 미국의 공무원들과 상사맨들과 그 가족들 그리고 미국의 자산들이 많이 포함되어” 다르다? – 일본은 안 그러냐? ㅋㅋㅋㅋ

        2) “당연히 한국엔 말을 않해도 사전에 교감이 있어야 가능하다?” – 교감같은 소리 허구 있네. 교감이 약속과 같냐? 넌 교감으로 사업하냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ

        2017-10-09 11:45:42

        • 북한주민의非문명화

          제 추측에는..
          어차피 남한은 사전에 알아도..
          미국과 동참하여…북한을 먼저 공격할수는 없읍니다
          북한에 대한 선제침략으로..전쟁의 빌미가 될수 있기 때문이고…
          국제적으로도..비판받을수 있기 때문입니다

          남한은 철저하게..”정당방위..코스프레”를 해야 합니다
          남한은 철저하게..”정당방위..코스프레”를 해야 합니다
          남한은 철저하게..”정당방위..코스프레”를 해야 합니다

          따라서..미국에게 사전에 알려달고 해도 안되고..알 필요도… 도움도 되지 않읍니다

          남한은 이미 항상 전쟁대비태세를 하고 있는 나라입니다

          미국이 북한을 폭격하고…
          북한에서 대포알 1발 이라도..넘어와서 터지고 난후..”정당방위 선포”하고
          반격을 이유로..북한 폭격에 동참하면 됩니다
          반격을 이유로..북한 폭격에 동참하면 됩니다
          반격을 이유로..북한 폭격에 동참하면 됩니다

          남한은 미국폭격이 이루어지고..10분이면..
          북한을 폭격으로 작살낼수 있는 준비가 되어 있는 나라입니다
          북한은 어차피 북한 폭격후…1-2시간 지나야..대포 커내서..반격할수 있읍니다
          남한은 미국의 북폭사실을 사전에 …미리 알면…
          절대로..절대로..절대로…안됩니다

          미리 알면..간첩에 의하여 북한에 바로..전달될 것입니다
          미리 알면..간첩에 의하여 북한에 바로..전달될 것입니다
          미리 알면..간첩에 의하여 북한에 바로..전달될 것입니다

          2017-10-09 01:01:40

          • Hydroxide

            북한주민님 미국 그런거 없어도 국군만으로 북한군 격파가 가능하답니다?
            현재도 핵실험을 명목으로 충분히 쳐들어갈 수 있는데 평화통일을 원해서 쳐들어가지 않은 겁니다.북한군은 포병에게 방탄복은커녕 목화솜옷도 지급 못하는 형편이랍니다.미국이 북한을 폭격해야 우리가 이길 수 있다는 식으로 말하시는데 아마 북한은 돈이 없어서 전쟁물자를 감당도 못할 겁니다.육해공 모두 질적으로 몇배 이상 차이가 나고 남한이 예비역까지 동원하면 유일한 우위인 숫자마저 남한이 2배가 됩니다.그러니 미국이 굳이 북한을 공격하지 않아도 됩니다.

            2017-10-09 01:45:24

          • 북한주민의非문명화

            Hydroxide 님..좋은 의견 감사합니다..계속 좋은 글 부탁합니다

            2017-10-09 01:53:28

        • 변스타

          맞는 말이구만. 달래는 건더기 많이 퍼 줄게 바가지와 교감하거라

          2017-10-09 03:24:43

        • 헛참이가 대답이 없네?

          헛참아, 최순실 태블릿 PC라는걸 사실은 최순실이 쓴게 아니고 자기가 쓴 PC라고 신혜원이라는 여자가 양심선언을 했단다. 최순실이가 수정했다는 박근혜의 드레스덴 연설문도 사실은 텍스트 파일이 아니고 그림파일인 GIF 파일이었단다. 그림파일을 어떻게 수정하니? ㅋㅋㅋㅋ

          근데 손석희는, 그 태블릿PC는 최순실 것이고, 최순실이 썼으며, 빨간 색으로 수정한 내용까지 보여주면서 “최순실이 사전에 연설문을 수정했다”고 조작보도했다고 하는구나.

          속이 좀 쓰리겠지만 관련 동영상을 제발 끝까지 좀 보거라. 그리고 이 방에서 최초로 최순실이 국정농단했다고 떠들어서 라이팅같은 사람으로부터 칭찬을 받았던 너의 감상문도 한 번 올려 보거라. (https://www.youtube.com/watch?v=bA-qTr-qYrg)

          2017-10-09 06:28:03

          • 사랑하며

            박근혜를 옭아메고 있는 디지탈 자료들,,,

            바로 그 법을 만들어 통과 시킨자가 김진태 이니라,,,

            2017-10-09 07:17:44

          • 사랑하며

            5천만 국민중 태블릿 피시 조작설을 설파하는 사람은 너와 서너명 밖에 없다,.

            그리고 태블릿 피시가 조작된 가짜라면,.. 그당시 검찰총장과 서울지검장을 고발하여라….

            공무원이 허위사실을 공포하였다고.,,

            검찰총장 서울지검장을 상대로 한번 소를 제기해 보거라,,,,

            븅닭아,..,뒷구멍에 뻬꿈히 머리 내밀고.,,..헛소문 양성하지 말고,.,.

            네 신념이 그렇게 중 하다면.,..최순실것이 맞다고 최종확인을 한 박근혜가 임명한 검사장을
            상대해 보란 말이다….

            2017-10-09 07:20:38

          • 헛참이 헛소리는 도데체 알아먹을 수가 없어. 횡설수설 좀 그만해라.

            도대체 “공적으로 썼다”는게 최순실 PC와 도대체, 도대체, 도대체 무슨 상관이 있냐? ㅋㅋㅋㅋㅋ
            요점은 그 태블릿PC는 최순실 것이 아니고 신혜원이라는 여자가 썼다는 것이란다. 최순실이 아니고 말이다! 너 동영상 보기는 봤니?

            최순실 셀카? 수 천 장의 사진 중 최순실 사진은 딱 3장이었고, 거기에 찍힌 사진의 주인공들은 신혜원과 같이 대선캠프에서 일했던 여자들 사진이란다. ㅋㅋㅋ

            이 바보야, 니 스마트폰에 니 사진은 3장 뿐이고, 모두 다른 사람 사진 밖에 없니? ㅋㅋㅋㅋ 니 스마트폰에 일본인 종업원 사진 3장 있으면 그 스마트폰이 일본인 거냐? ㅋㅋㅋㅋ

            마침 최순실 셀카 얘기도 양심선언 때 기자가 질문했고 신혜원이 대답한게 있다. 그것도 손석희가 조작했다고 하더라. ㅋㅋㅋㅋ 옛다, 이것도 꼭 보거라. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ (https://www.youtube.com/watch?v=gUnJTOZ4hCc)

            2017-10-09 07:32:09

          • 정은이는 죽은목숨

            당당한 대통령이라면 작년 10월24일 보도이후로 당장에 나서서 국민들에게 호소해야하는것 아니냐?이건 손석희가 신혜원이라는 여자의 태블릿을 주워서 조작한거라고 하면서 말이지.그한마디만 하면은 언론 검찰 국민들모두가 검증에 들어간다고.누가 거짓말을 하느냐로 말이지.그런데 박양 태도는 어쨌냐?바로 그 다음날 개헌론을 꺼내들고 그것도 안통하니까 대국민사과를 그것도 세차례나 했자녀.뭔가 찔리는게 있으니까 사과라는 카드를 꺼내든거 아니냐?이북한새끼야.

            2017-10-09 07:46:24

          • 정은이는 죽은목숨

            애미 에비가 총에 뒤졌다고 스물 중반의 여자가 최태민이라는 사기꾼 무당에게 홀려서 그놈의 더군다나 대머리에 60대 늙은이의 자지나 빨아대?이것만봐도 변태라는 소리자녀 이년 박근혜는 말이다.에이 씨팔.

            2017-10-09 07:58:30

          • 정은이는 죽은목숨

            오늘 케이블에서 해주는 제3공화국을 봤다.거기에 정인숙 스캔들이 나오더군.근데 드라마에선 박근혜가 한마디 하더군.아무리 여자가 없기로서 술집여자하고 이상한 소문이냐고 말이다.그리곤 지년은 사기꾼 무당의 골방에 그것도 대머리에 60대 중반의 늙은이방에서 무려 며칠씩 보내고 말이야. 에혀 남자가 그렇게 없었냐 아니면 박양년의 눈이 그렇게 높았냐?인생의 제일 황금기인 20대 중반의 아가씨가 말이야.

            2017-10-09 08:02:21

          • 정은이는 죽은목숨

            달래 니놈이 노리는게 국민들에게 잊혀진 변태에 개말종 박근혜를 불러내서 남한국민들간의 증오와 대립을 유발할려고 이러는거 아니냐?이 북한 통전부 출신 개새끼야.박근혜의 진실을 말하면서 ㅋㅋ 대?이 씨팔새끼가.

            2017-10-09 08:08:57

          • 헛참이는 왜 대답이 없니?

            2017-10-10 12:25:21

          • 헛참아, 대답 좀 혀.

            신혜원 양심선언에 대해 JTBC가 해명보도한 것을 변희재가 깐 동영상도 올려줄게. 니가 궁금해하는 거 대개 들어있으니 어디 좀 보거라. (https://www.youtube.com/watch?v=e_4vXu6Egds)

            난 변희재 별로 안 좋아한단다.
            하지만 팩트를 주장하니까 수용하는 거다. 오케이?

            2017-10-10 01:07:45

          • 사랑하며

            달래야, 박근혜가 청와대 있던 시절

            검찰에서 그 태블릿 피시는 최순실이 쓴것이 맞다라고 발표했으니,

            대한민국 최고의 공신력을 자랑하는 검찰에 항의 하란 말이다,

            헛발레 그만하고,,헛 뉴스 그만 뿌리고,

            니가 그렇게 자신이 있다면, 대한민국 검찰이 허위사실 유표했다고,,고발을 하던,, 검찰을 상대로 하란 말이다, jtbc 손석기를 직접 상대해서 법정 고발을 하던지,

            남자 자식이 숨어서 고개 빼꼼 내밀고 허위 뉴스나 퍼트리고,

            네가 이렇게 사는지 너네 가족은 아니 ? 네 아들과 딸들이 아니 ?

            창피하겠다,,.인생 치졸하게 살고 있으니,,자식들이 얼마나 창피할까 ?

            2017-10-10 02:50:36

          • 변스타

            나와 격변과 같은 변가네. 극우 노인네 고기 사준 값 다 지불했나? 그리고 달래가 하다하다 내 종씨까지 찾아갔구나. 헛발질. 손석희 뉴스를 이미 봤으니 이 구라가 안 통한다. 어제 날자다.

            2017-10-10 03:46:09

    • toady

      1석 3조론. 일리있는 분석입니다.
      트럼프가 바보가 아닌 이상 그 정도 복합적인 목적을 가지고 국제정치를 주무르겠죠.
      트럼프가 남한을 경제적으로 몰락시킬 생각은 아니겠지만 그 ‘손봐주기’ 때문에 겪게될 경제적 난국은 IMF에 준하거나 그 이상일 가능성도 있다고 봅니다..

      2017-10-09 01:32:32

  5. Hydroxide

    그런데 과연 돼지가 유일한 우방국인 중국을 비롯하여 미국,독일 등 UN 상임이사국과 온갖 강대국들 대사관이 몰려 있는 서울에 핵미사일을 터트릴 가능성은 얼마나 될까요..핵을 쏘는 순간 강대국들의 집중공격에 두들겨 맞고 바비큐로 전락하지 않을까요..

    2017-10-09 01:35:43

    • 북한주민의非문명화

      강도마적단이…남 생각하나요..???
      자기 생각만하고…남의 것을 강탈해야 먹고 살수 있는 것이..
      생존할수 있는 것이…강도마적단입니다..
      미친놈이 아니고..정상적인 놈들이라면..
      3대세습..300만명 아사사태 같은 것이 발생하겠읍니까?
      정상적인 사람의 생각을 질문하기 보다는..
      “미친 놈들 이라면”..이라는 전제하에..
      “미친놈들이라면..서울에 핵폭탄을 사용할까요?”라고 질문하면
      답변이 쉬울 듯합니다
      답변…
      “미친놈들은 무슨짓이던지 한다…그들이 할수 있는 것은 오직 미친짓거리뿐이기 때문에”

      2017-10-09 01:59:17

      • 북한주민의非문명화

        그리고 중국과 러시아는…인구가 많아서..몇백명 죽는 것…
        관심 밖입니다..
        그런 사소한 것까지 신경쓰면..시진핑과 푸틴은 머리아퍼서 죽읍니다

        2017-10-09 02:04:31

    • toady

      네. 저도 북한이 핵폭탄을 쏠 수 있다고 생각하지는 않습니다만,
      미국의 참수작전(또는 선제타격)이 개시되면 이판사판으로 김정은이 남한을 공격한다는 가정하에서,
      ‘그것 조차도 절대 쉽지 않으므로, 우리가 미리 겁먹을 필요없다’ 는 결론을 저 나름대로 내렸고,
      그 결론의 가능성에 대해서 짚어 본 것입니다.
      각국 대사관에 대해서 미처 생각하지 못했던 부분 짚어 주셔서 감사합니다.
      서울 불바다 가능성이 더 떨어지겠군요..

      2017-10-09 08:47:28

  6. 허허허

    toady님/ 별 악의 없는 발제로 생각하고 부담없이 읽었습니다.
    그래도 님은 우파 중에 반성하고 사고하는 우파로 보여 동질감을 느꼈습니다.
    비판 견제 반성 중도 객관성… 이런 게 통하지 않는 인간들이 너무 많습니다.
    이런 사람들이 떼로 몰려다니니 님의 의견이 겉돌 수밖에 없는 겁니다.
    이 발제와는 별도로 그동안 수고 많이 하셨습니다.
    앞으로 더 강한 중도 노선을 잡으시든지
    아니면 맹목적인 극우 노선을 타시든지 해야
    뭔가 확실해질 듯 보입니다.
    가끔씩 좋은 내용들 잘 읽었습니다.
    새삼 감사드립니다.^^

    2017-10-09 11:10:46

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