부족한 제 생각으로는 북한의 암거래시장 수준이 어쩌면 생각이상이 아니지 않을까 하는 생각도 듭니다. 물론 국가에서 제제하고 누르는 상황이지만 동시에 이를 포기하고는 살아남을수없는 상황이기떄문에 더욱더 깊게 파고들고 그래서 내부와 어느정도 연결되는 수준으로는 찾는게 힘들정도로 깊은곳에서 성장하는건 아닐까요?. 주로 마약과 임신매매, 위조화폐등이 가장큰 원동력이 아닐까 조심스럽게 추측해봅니다.

리플작성 2011-11-28 08:43:30

이해하기 쉽지 않은 글이네요. 여러번 봤습니다.

그런데 위에 묘사된 현상이 생각나는 현상이 자원을 많이 수출한다라는 러시아의 사례입니다.

러시아도 대부분을 수입품에 의존하며, 같은 물품이 외국보다 상당히 가격도 비싸다고 합니다. 심지어 러시아를 방문하는 한국 사람에게 볼펜(원주필)을 잔뜩 사다 달라고 부탁하더라고 하더군요. 많이 들고 올 수록 이익이라는 거지요.

이는 소위 네덜란드 병입니다. 자원을 많이 수출하는 국가는 외화가 많아지고 삳대적으로 자국 통화가 강세를 띄는 만큼, 외화 기준의 자국 상품 가격이 올라서 경쟁력이 없어져서 모든 것을 더욱 수입에 의존한다는 겁니다. 거기다가, 러시아의 사례를 볼 때에 복잡한 유통구조, 부패로 인한 뇌물 등으로 인해서 유통비용이 크므로 시장가격은 더욱 올라가 버립니다.

즉, 이명박의 봉쇄로 인해서 늘린 북한의 대중국 자원수출량이 엄청난 양이고 그것이 북한 통화의 강세로 연결되고 있고 그 외화를 만질 위치에 직-간접적으로 있는 북의 상류층들은 고가의 휴대폰을 사는 등 호황이지만, 유통의 불합리와 물량의 절대량의 부족으로 인해서 쌀 등의 생활필수품들의 물가는 높아지고 있다라는 겁니다.

이는 심화되는 부익부 빈익빈 현상을 설명해 주는 것 같습니다.

리플작성 2011-11-28 09:33:27

일단 식량생산과 유통에 경우 절대다수가 석유에 의존하여 생산한다고 간주해도 과원이 아니고, 석유값이 한정된지역에서 그것도 대개 달러로 거래가 이루어진다는것을 감안한다면, 달러의 가치가 나날히 떨어지고(인플레이션)있어서 그것이 식량과 물가들에 영향을 미치고 있다고 생각됩니다. 가령 미국과 상관없이 보이는 북한이라도 말입니다.

리플작성 2011-11-28 09:40:25

그러니까 ‘장마당에 의존해서 북의 경제가 성장할 수가 있다’는 것이 아니라, ‘자원수출에 의존해서 성장하는 것’이라고 말을 바꾸는게 맞을 것 같습니다.

북한은 미국과 이명박 등의 봉쇄로 인해서 남한 처럼 개방으로 수출형 경제를 만들 가능성이 별로 없으므로, 그리 본다라면 자원수출을 통한 성장모델을 검토하고 있을 수도 있을 겁니다.

북이 순수하게 장마당의 의존해 경제를 성장한다는 것은 물론 불가능하죠. 거대한 중국조차도 내수가 아직 뒷바침이 안되어서 수출에 더욱 의존할 수 있는 구조를 탈피할 수가 없는 마당인데 말입니다.

북과 같은 작고 가난한 나라에 무역도 없고 원조도 없는 고립이란 곧 사망이죠. 조선시대로 돌아가서 농사짓고 산다고 할 때에 4백만은 살고 2천만은 굶어 죽거나 국외탈출을 해야죠. 그런 상황에서는 아무리 자력갱싱이니 뭐니 용을 써 봐도 소용이 없습니다. 90년대 내내 잘 봤듯이.

리플작성 2011-11-28 09:49:40

명목소득은 그대로인데 물가는 높아져 실질소득이 줄어 드는 거죠..
얼마전 개성공단에서 사업하는 친지를 만났었는데,지금 북한 주민들은
하루 한끼 먹는 다는 얘길 들었습니다.구매력지수가 오른게 아니라
세끼먹다 두끼로 줄이고 두끼 먹다 한끼로 줄이는 식으로
엥겔계수만 높아지는 거죠..
휴대폰 구입열풍은 평양권에 거주하는 특권층과
각지역 1% 계층들 얘기 일거 같네요..
어느 사회나 특권층들은 존재하니까요..
남아 도는 쌀 지원하는게 뭐가 어렵겠습니까..
패악질을 부리는 개 같은 김정일 괴뢰정권만 아니라면 말이죠..

리플작성 2011-11-28 09:57:35

지금 추세로도 국제 밀 시세는 매 4-5년마다 2배씩이 되는 것으로 나타납니다. 그런데 이 추세가 지속되면 5년후에는 2.16배 10년후에는 4.67배 15년후에는 10.08배, 20년후에는 21.77배, 30년후에는 101.59배가 됩니다. 국제 옥수수 시세도 이 정도 추세를 보일 것으로 보입니다.
그리고 이 추세가 꺾일 가능성, 그대로 갈 가능성, 더 심해질 가능성을 가늠해 봤을 때에 꺾일 가능성은 매우 적은 편입니다.(제 의견으로는 5% 미만)

북한의 1인당 PPP가 그 정도로 잡히는 것은 물품 가격은 상당히 비싸고 인건비는 상당히 적은 수준이기 때문에 가능한 것입니다. PPP의 한계이죠. 참고로 한국의 1인당 PPP는 32000불선이고 미국은 48000불을 좀 넘고, 캐나다는 40000불이 좀 넘습니다. 그런데 한국 역시 1인당 PPP가 높은 것은 저임금으로 빚어진 현상입니다. 만약 임금 수준이 높아지면 하락하게 될 것입니다. 미국은 1인당 PPP가 비슷한 수준의 국가들인 노르웨이, UAE, 브루나이에 비해 중산층이 삶이 어려운데 이는 미국의 극심한 빈부격차에 의한 것입니다.

즉 PPP가 비슷한 국가의 중산층이라고 불릴 수 있는 사람들의 생활 수준을 비교하면 그 나라의 빈부 격차 수준을 알 수 있는 것입니다. 그러므로 북한은 타지키스탄보다 빈부 격차가 많이 격심하다고 해도 될 것 같습니다.

국제 쌀시세의 추세는 아직 알아보지 않았습니다. 그러나 위의 국제 곡물가 상승 추세와 비교하면 10년 사이 쌀 가격이 4배가 된 것이 특별히 이상한 일은 아닌 것 같습니다.(게다가 근 5년 사이에 국제 쌀 시세는 폭발적으로 올랐습니다.) 그리고 그 사이 화폐개혁으로 인한 인플레이션 문제까지 겹쳤음에도 불구하고 쌀 가격이 불과 4배밖에 안 올랐다면 한국에서 햇볕정책을 시행할 적과 비교해서 지금 유통되는 쌀의 양이 훨씬 줄지 않았다는 이야기가 됩니다. 즉 개리팀의 이야기가 엉터리이고 개리팀은 남한은 북한에 군량미를 공급해야 한다고 주장하는 것이지 인민에게 쌀을 보내라는 것은 아니다라는 결론에 도달합니다.

저는 이 자료를 보고 결국 햇볕정책 당시에 보낸 쌀중 인민들의 손에 들어간 양의 비율이 얼마나 턱없이 낮은 것이었는지를 실감하게 됩니다. 거의 전무에 가까웠던 것 같습니다. 아니면 이런 결과가 나오기 힘들다고 봅니다.

그리고 세계 최대 밀생산국은 중국인데(그래도 인구가 워낙 많아서 수출은 못합니다.) 작년과 올해 가뭄으로 엄청난 밀 흉년을 기록하고 있습니다. 아마 이것 역시 최근에 북한의 쌀 가격이 오르는 것과 무관치는 않을 것으로 보입니다.

아무튼 딜레머는 지금까지 남한에서 북한에 보내준 쌀은 일반주민 대부분은 구경조차 못했다는 것이고고 지금 급격한 쌀 가격 상승으로 북한 주민들의 아사로 이어질 가능성이 있다고 해도 과연 전달이 제대로 될 가능성이 있는지에 대해 살펴보면 회의적이라는 것입니다. 안타깝긴한데 아무래도 개리팀의 의견은 장마당에 불과 보내준 양의 극히 일부만이 풀리고 대부분 군량미나 핵심 계측들 손에 들어가는 한이 있더라도 쌀을 보내주자는 불순한 의도가 보이므로 동의하기 곤란하다고 봅니다.

즉 개리팀은 인도주의의 가면을 쓴 악마의 하수인 이상도 이하도 아닙니다. 김씨 일가 정권을 연장시키는 것이 우선 목표라는 것이 뚜렷하니 말입니다.

리플작성 2011-11-28 10:21:49

김영삼에 이어서 이명박은 우리 역사에 대량학살의 범죄자로 기록이 되겠네요….. 나중에 이 일을 두고 북 주민들이 보복을 하려 들지나 않을까 걱정입니다. 내막을 그들이 제대로 파악을 한다면 비단 김정일이게만 그 책임이 있다고 보지 않을 겁니다.

증오에 기초한 행동은 새로운 증오와 보복을 불러오게 마련이죠.

리플작성 2011-11-28 10:24:04

북한 주민 5~600만명은 김 정일 통치 기준으로 “반동분자” 이기에 굶던 죽던 무관하는 통치 인듯하다. 따라서 인도적으로 쌀을 지원 하더라도 굶는 사람에게 배분되는 것을 확인 하기전에는 지원이 어렵다는 얘기.

북한의 지디피는 300억 불로 추산 하며 구매력 기준으로는 더 많다고 합니다.
따라서 북 통치자들이 한국을 믿는다면 한국 경제에 부담이 되지 않는 금액으로도 년 7~10% 성장이 가능 합니다.

앞으로 5~10년내에 좋은 일이 실현 되기를 기원 합니다.

리플작성 2011-11-28 10:34:44

[...] 북한이라는 계기판에 빨간불이 켜지고 있다 [...]

리플작성 2011-11-28 11:12:28

김정일이 서해 군대에 뭔가를 지시했다고 하던데, 아무래도 회담이 잘 안 돌아가니까
뭔가 얻어 내려고 또 획책을 하는 걸까요? 가스관 건설을 얘기하는 중인데…….
거참~
일제시대의 잔재를 청산한다고 해서 해방전후의 맥을 잇고 있는 남쪽을 비난하고
왕조를 반복하지 않는다 하여 만민평등을 부르짖었을텐데, 세습을 하고 빈부격차가 극심해지고
일본에 빌붙어 산 전력도 있고…….
이런 북한을 추종하는 세력은 정신감정을 하든지 북으로 보내든지 때려 잡든지…뭔가를 해야 할텐데……

리플작성 2011-11-28 12:18:51

생각할게 많지만 그나마 짧은 생각을 해보게된다.

북한 장마당 경제는 실물경제이라지만 비공식 암거레 즉 지하경제의 성격이라서 공적으로 인정되는 상황은 아니라지만 어디 그쪽 사정이 지상경제가 떡허니 존재하는것도 아니니까 일반 대중들이 접하는 장마당 경제상황이 모든것을 대변하는것도 맞다.

북한 장마당 물가와 중국 시장 물가와 격차가 그정도로 난다면 시사하는바가 크다.
쌀 이 중국에서 북한으로 가는게 쉽지 않다는 말과 같다.
가격편차가 클수록 사업성은 커진다.
따라서 그 사업성에 편승하는 권력과 돈줄이 작용할것이고 들여온 물자는 나눠지고 쪼개져서 각 장마당 좌판에서 팔려나갈텐데 주성하 기자는 꼭 1킬로당 얼마 얼마 하는 정확한 단위와 함께
달러당 또는 위안화당 이라고 부연설명을 한다.

내 좁은 소견으로도 파악되는것들은 이런 모든 상황 자체가 이미 잘 형성된 그들만의 시장경제와 같고 조성된 상황에 이미 권력이 작용하고 있으며 그 권력에 자본이 붙어서 움직인다는것이다.
통화의 안정성도 없고 시장 자체가 작고 단순한 관계로 중간단계에 돈벌이 방법도 늘었음을 생각할 수 있다.
씀씀이가 커진 중산층? 들의 숫자도 그래서 늘어났을것이다. 이미 그들만의 시장경제가 생겨났고 어느정도 활성화되고있는 단계로 볼수 있는것이다.
어느정도 권력을 가진자들은 그 기회를 활용하여 축재를 하려하는것은 자명한 일이고 그들의 능력을 활용하려는 사람들도 몰려들테다.

당연히 부를 축적하는 사람들도 많이 생겨나겠지만 반대로 힘없고 돈 없으면 살기위해 더 가난해지는 사람들도 늘어나겠다. 결국 그 불만이 고조되다못해 당국이 하나둘 개입하다보면 그것이 경제정책이 되는것이다.

현상으로 보자면야 당연히 북한 내부에는 당연히 적신호다.
하지만 하나의 커다란 허물을 벗어내는 청신호의 시작일 수 있다.
비록 초기단계라지만 시장경제를 체험하고있으니 그들의 체제는 막을 내리고 있다는 증거이기 때문이다.

리플작성 2011-11-28 01:03:32

단골 손님 형님께서 적절한 지적을 하셨다고 봅니다. 이런 상황에서 통일후에 어리버리한 동독사람들이 서독사람들에게 당한 전철을 밟을 가능성은 점점 희박해져가고 있습니다. 아니 오히려 역으로 당할 수도 있습니다. 지금으로 봐서는 잘살아보자는 자본주의적 마인드에서 북한인민들은 남한에서 온실안 화초로, 각 집안에서 왕자님, 공주님으로 자란 불평분자들을 압도한다고 확신합니다.

주기자님은 북한 인민들을 상당히 걱정하고 있는데 제가 보기에는 미래에 다가오는 식량위기 앞에서 북한 인민들이 남한 국민들보다 훨씬 더 경쟁력 있는 사람들일 수도 있습니다. 김정일 정권이 무너지고 통일이 된 뒤에는 남한 국민들이 북한 인민들을 절대로 무시하지 못할 것이라고 봅니다.

다만 문제요소가 있다면 남남북녀의 결혼이 확대되면서 북한의 혼인적령기 남성들의 불만은 심하게 증가할 위험이 있습니다.

리플작성 2011-11-28 01:24:15

북한사람들은 지금 조금씩 체질변화의 과정을 밟고있습니다.수십년간 개처럼 사육당하다 이제 겨우 자아에 눈뜨고 전후좌우 갸름할 정신이 들고있는겄이지요..
자본주의식 시장경제는 일제시대까지 경험이있으니 .지금은 풀뿌리지만 그들은 스스로 경험해가며 내공을 키울겄이라 확신합니다 .우리가 통일후를 그렇게 걱정할필요가 없는것은 이북사람들은 영민하다는것입니다 이민족 그어떤지방사람들보다 영특하며 깊은심지를 갖고있어 지금당장 통일이된다 하더라도 별무리가 없다고 생각합니다. 어떤사람들은 그들을 폄하하고 짐승취급을 하는데 그들의 본성은 자존감과 지헤로 무장되어 환경에 빨리적응하며 뛰어난 성공율을 보일것입니다.나는 여태껏 남쪽에서 북한출신사람들이 못사는것을 보지못했습니다..그들도 그럴거라 생각합니다.. 본문내용대로 자세히 조사를해보면 이유를알수는 있겠지만 ..
나는 그들이 자아의식에 눈을떳다는 것에 촛점을맞추고 싶습니다

리플작성 2011-11-28 02:15:44

정확하게는 북한인민의 생명판에 빨간불이 켜지고 있다겠죠..
북한 권부는 아무 이상없는것 같습니다.
북한은 외부의 충격이 없으면 절대 깨지지 않는 어항과 같죠..
그런데 그 외부의 누구도 자신이 그 어항을 깨려고 하지 않으니
문제이죠..

리플작성 2011-11-28 04:34:53

참으로 좋은지적입니다. 아마도 이번 겨울이 정말어려울것 같네요.북에서…
그럼에도 불구하구 남한에서 도울방법이 없는것이 참 그렇네요.
북한지도부를 돕는것이 아니라 북한 국민을 도와야 하는데…

리플작성 2011-11-28 04:55:44

아무리 댓글을 읽어봐도 개리패거리들은 머리가 나쁜거 같아. 도저히 앞뒤 정황도 안맞고 논리도 안맞고… 북한 인민 굶고 경제가 피폐된건 개정일이 탓이지 이명박이 탓이 아니야.
개정일이라도 허리띠 졸라매고 같이 고달파하면 측은지심이라도 생기지..
아니 부모가 잘먹고 잘 싸고 지집,서방질에 초호화 생활을 하면서 지 새끼는 왜 굶기고.. 지 새끼 굶주리는게 왜 옆집 아저씨 책임이냐고??

리플작성 2011-11-28 07:22:05

전문가는 아니지만 내가 분석한 결과 북한에는 공무원 수가 천만에서 천오백만 정도 되지않을까합니다 이많은 공무원이 생산적인일은 하지않고 어영부영 자리만 차지 하고있으니 적으나마 식량배급 쥐꼬리만한 월급이라도 줘야하고 세금이라도 걷어야 하지만 생산활동과 소비활동이 활발하지 않으니 취득세와 소득세가 전무하다고 할수있습니다 (예 무상배급,무상교육,무상치료,세금없는나라)적은월급이지만 워낙 많은공무원에게 주다보니 돈이모자라게 되고 돈이모자라면 또 돈을찍어내고(세금이없다보니 환수가안됨) 이러다보니 계속 인플레의 악순한이 가중되고 북한돈을 가지고있으면 손해가나니 자연적으로 달러나 위안화을 선호하게 된다 이처럼 북한에서 인플레가 발생하지 않으면 그게 더 이상하지않을까생각한다 끝

리플작성 2011-11-29 04:03:37

특별히 흉년도 아니었는데 장마당에 쌀값이 폭등했다는 건 여러 가능성 있겠지만 가장 큰 가능성은 군량미 보충으로 인한 값상승이라고 볼 수 있다고 봅니다. 그동안은 남한에 대한 원조와 국제사회원조등이 있었지만 요즘은 많이 줄어들었잖아요.

더구나 북한의 체제 유지를 위해 가장 중요한 것은 인민을 위한 밥이 아닌 북한정권의 버팀목이 되는 군부에 있으니 무리를 해서라도 군에 대한 군량미 확보가 우선일 겁니다. 저것들 무언가 도발 벌일려고 꼼수 부리고 있는 것 아닐까요? (언제나 사람 될지..,)

여기까지가 일반적인 생각입니다.

그러나 그렇다고 해도 평양의 자세한 근황 북한 지역의 근황을 자세히 모르기때문에 북한정권이 무리를 해서 예전처럼 고난의 행군과 같은 일을 벌이고 있다고 단정짓기는 어렵습니다.

중요한 것은 북한내부상황에 대한 광범위한 조사가 필수적이라고 봅니다.

리플작성 2011-11-29 07:03:11

자유아시아 방송의 문성휘 기자가 전하는 소식에 의하면 환률과 물가가 오르는 이유를 다음과 같이 설명하고 있습니다.

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11월 초부터 중국인민폐와 북한돈의 돈대(환율)이 급등한 원인은 노동당 창건일을 맞으며 후계자 김정은이 김일성주석의 생일 100돌이 되는 “2012년 4월 15일까지 ‘온 나라 컴퓨터화’, ‘공장, 기업소 현대화’를 완성해야 한다”고 지시했기 때문이라는 것입니다.

이 지시에 따라 현재 북한은 각 도당 책임비서들을 책임자로 한 ‘4.15상무’를 긴급 조직하고 지방무역기관들을 총 동원해 컴퓨터와 공장 기업소들을 꾸리기 위한 외장재(외부 장식재) 마련에 분주하다고 합니다.

문제는 현금이 부족한 무역기관들에 강제로 이러한 과제들을 내리 먹이다나니 무역기관들마다 개인 환전꾼이나 돈 많은 장사꾼들을 찾아다니며 높은 이자를 조건으로 중국인민폐와 달러를 모아들이고 있다는 것입니다.

이로 하여 북한 장마당들에서는 달러나 중국 인민폐 환율이 급격히 뛰어오르고 전반적인 물가가 끝 모르게 치솟는 등 주민들이 엄청난 고통을 겪고 있다고 소식통은 말했습니다.

리플작성 2011-11-29 10:11:53

犬개리 말이 많군 마트에 가면 10kg에 쌀 2만원짜리도 있다 가벼우니 사서 양손에 들고
犬정일이한테 지금 달려가면 많은 사람들이 너의 견심을 믿어줄거야. 실시

리플작성 2011-11-29 11:03:18

같은 자유아시아 방송의 중국 특파원 김준호 기자는 환률과 물가가 오르는 이유를 다음과 같이 설명하고 있습니다.

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북한 돈과 외국화폐의 돈대(환율)가 최근 급등하고 있으며 환율상승의 정점이 어디까지 인지 예측이 어려운 실정이라고 합니다.

지난 11월 25일 중국방문길에 나섰다는 평양 주민 진 모 씨는 “내가 평양 떠나던 날 평양의 장마당 환율이 미화 100 달라에 42만 5천원까지 올랐다”며 다음 주엔 얼마나 더 오를지 가늠하기조차 어렵다”고 자유아시아 방송(RFA)에 전했습니다.

중국 단동의 한 대북 소식통은 “신의주의 시장 환율도 미화 100달라당 42만원까지 올랐다”고 말했습니다.

이 같은 북한의 암달라 환율은 2009년 11월 30일에 전격적으로 단행된 화폐개혁 직전의 환율 (미화 100달러당 38~39만원)을 훌쩍 넘어선 것으로 화폐개혁 이후 최고치를 기록한 것입니다.

지난주 초(11월 21일)에 중국에 왔다는 청진 주민 민 모씨는 “내가 중국에 오기 전 한때 최고 41만원까지 뛴 적이 있었으나 그 이후 조금 내려서 중국에 오던 당일 날(11월21일) 환율은 미화 100 달라에 38만 5천원선 이었다”며 “이런 추세라면 50만원 선까지 가는 것도 시간문제인 것 같다” 고 한숨지었습니다.

최근 이처럼 북한의 외화 환율이 가파르게 상승하는 이유를 두고 북한 주민들속에서는 다양한 분석들이 나오고 있습니다.

앞서의 청진주민 민 모 씨는 ”내년에 전쟁이 날 것이라는 소문이 북한 전역에 파다 하다”면서 “앞으로의 정세가 불안하다는 생각에 사람들이 조선(북한)돈을 앞다퉈 달라나 인민폐로 바꾸려 하는데다 환전상들은 외화를 사들이는 데만 주력하고 파는 것은 꺼려하기 때문”이라고 말했습니다.

평양 주민 진 모 씨는 “외화난을 겪고 있는 당국이 외화를 가지고 있는 사람들에게 돈의 출처는 묻지 않고 시장 환율(암달라 환율)로 교환해 줄 테니 은행에서 환전할 것을 권장하고 있다”면서 “아무리 당국이 노력한다 해도 은행환율이 시장환율과 같아질 경우 암달라 상인들은 여기에 얼마간 더 얹어 주면서 달라를 사들일 것”이라고 주장했습니다.

외화난에 봉착한 북한당국이 주민들을 상대로 시장환율로 은행에서 환전을 해주는 것도 달라 시세를 올리는데 한몫 한다는 의미입니다.

중국의 한 대북 소식통은 “강성대국 원년을 앞둔 북한당국이 그동안 벌여놓은 대형사업들을 마무리하기 위해 무리한 외화 지출로 인해 외화 고갈로 이어진 것이 가장 큰 이유로 보인다”면서 “이 같은 환율 상승을 막을 마땅한 정책 수단이 없는 북한당국은 주민들의 외화사용 전면금지 조치를 다시 들고 나올 가능성도 있다”고 내다봤습니다.

이 같은 북한 내부의 급격한 환율 상승은 장마당 생필품값 급등현상을 불러와 북한주민들의 생활을 더욱 어렵게 하는 것으로 알려졌습니다.

평양과 중국을 오가며 보따리장사를 하는 진 모 씨는 “아예 외화로만 거래되는 공산품은 국돈(북한돈)환율의 변동과 무관하게 거래될 터이지만 국돈(북한 돈)으로 거래되는 농산품이나 일반 생활용품들이 장마당에서 자취를 감추는 바람에 돈이 있어도 물건을 살 수 없는 상황” 이라고 말했습니다.

그러면서 그는 “장사꾼들이 환율폭등으로 물건값이 더 오를 것을 예상하고 물건을 아예 시장에 내놓지 않고 있어 일반주민들을 더욱 어렵게 하고 있다”고 설명했습니다.

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북한의 물가가 심각한 수준 이상이라는 것은 사실인듯 싶습니다.
다양한 분석이 있습니다만, 여러가지 분석가운데도 공통점은, 북한의 위정자들이 무리한 강성대국 추진을 하고 있고, 그로 인하여 소문만 무성하여 민심이 갈팡질팡하고 경제가 위험수위에 가깝다는 내용입니다.

리플작성 2011-11-29 01:38:52

통일은 되지 않는다

통일가능성은 없다고 나는 생각합니다.

북한과 남한은 형식적으로 다른나라이지만, 실질적으로도 너무 다른 나라, 다른 민족처럼 되버렸습니다.
남한도 형식적으로는 단일국가지만 실제로는 백제(충청호남권), 신라(경북권), 가야(경남권)와 고구려, 백제, 신라의 경합지역(수도권,강원)으로 갈라져있다고 생각합니다. 그리고 북한은 고구려 이렇게 대입해보면 딱 고대 삼국시대의 재방송입니다.

고대시대에 삼국이 형성된 원인은 각각의 서로다른 근원과 뿌리에서 부여계인 고구려와, 마한계인 백제, 진한계인 신라, 변한계인 가야가 형성된데에 있다면, 그리고 한반도의 대부분지역이 신라로 통일되어 우리민족이 형성되어 오늘에 이르고 있습니다.
현대에 와서 이렇게 재삼국이 형성된 원인은
첫번째 원인으로는 38선 북쪽은 소련(러시아)에 의해 해방되어 공산주의 조선민주주의인민공화국으로 건국되어 오늘에 이르렀고, 남쪽은 미국에 의해 해방되어 자유민주체제의 대한민국으로 건국되어 오늘에 이르른것과,

강대국에 의해 분단되었다고 하는데, 1945년 8월당시 미국이 소련의 38선요구를 들어주지않았으면, 한반도전체가 소련의 수중에 들어갈 상황에서 어쩔수없이 들어준 것입니다.
조선민주주의인민공화국으로 통일된것보다는 분단이지만 대한민국이 존재하게된게 다행이지요.

두번째로는 남한의 분열은 민주화로 인한 지역주의에 원인이 있습니다.
민주화라 하지만 실제로는 지역주의입니다. 예를들면 김영삼을 지지한 사람들은 그의 고향인 부산경남출신들과 개신교인들이었고, 김대중을 지지한 사람들은 전라도출신들과 천주교인들이었고, 박정희를 지지한 사람들은 경북(대구경북)출신들과 농촌농민들입니다. 김종필을 지지한 사람들은 충청도. 이런식이지요.

전라도사람들에게 민주주의는 김대중이 대통령이 되는것이었고 다른지역사람이 대통령이 되는것은 반민주독재였습니다.
부산경남사람들에게 김영삼은 남이 아닌 우리였습니다. “우리가 남이가”
대구경북사람들에게 박정희는 잘못한 것은 보이지않고 잘한것만 보이는 ‘첫사랑’같은 존재였습니다.
충청도사람들에게 김종필은 수십년전 반짝인기를 누렸던 이제는 잊혀져버린 반짝스타같은 존재가 되버렸습니다.

50년 지나고보니 박정희는 단 30년만에 굶어죽는 사람, 얼어죽는 사람이 흔했던 한국인들을 가난과 무지몽매로부터 구한 ‘신화’의 주인공이 되었고, 그’향수’가 너무나 강해 그딸 박근혜는 별다른 업적이 없음에도 불구하고 차기대선주자가 되고있습니다. 나는 박근혜는 지금의 인기정상에서 만족하고 그만두는게 최상이라고 생각합니다. 대통령될지 안될지는 모르지만 만약 되면 추해집니다.

국민들도 박정희가 이렇게 엄청난 일을 성공하리라 예상한 사람 없었고,
김영삼, 김대중이 대통령되어 “박정희식 개발독재”를 청산하고 “민주주의와 시장경제”를 하며 이렇게 빈부격차와 지역격차가 심해지고 없는사람들이 살기힘든 희망없는 나라가 되리라 생각한 사람 없었습니다.
국민이 주인인 민주주의국가에서 책임은 국민에게 있습니다.
그러나 고향사람, 같은 종교인 찍어준게 죄가 될수는 없지요. 누구나 그랬으니까요.
다만 경북권(대구경북) 사람들은 운이 좋은 사람들이고, 부산경남, 전라도, 개신교, 천주교 사람들은 운이없는 사람들이라는 생각이 드는건 어쩔수없습니다.

북한사람들이 저런 지옥을 겪게 된것을 북한사람들의 책임이라고 할수 있을까요?

나는 그렇게 생각하지 않습니다.
운이 없을뿐입니다.
김일성이 조선민주주의인민공화국을 지상지옥으로 만들줄 누가 알았습니까?

과거에 대한민국사람들중에서 대학이상의 고학력자들과 지식인들은 대부분 박정희가 나라를 망친다고 주장하며 반대투쟁을 폈습니다.
그들중에서 돌아보니 잘했다는 쪽은 보수고, 어차피 박정희 아니었어도 발전했다는 쪽은 진보입니다.

오늘자 조선일보의 조용헌칼럼에서 록페러가 자신의 성공비결을 묻는 다른사람들에게 그 원인에 대해 첫째도 운, 둘째도 운, 세째도 운 이라고 대답했다 합니다.

사실 대한민국이 자유롭고 상대적으로 풍요로운 나라가 된것은 운입니다.
첫째 미국을 잘만났고,
두번째 이승만을 잘만났고,
세번째 박정희를 잘만났기 때문입니다.

그 결과로서 한국인들이 우수한 사람들이니, 교육열이 높으니 등등 온갖 칭찬이 나오게 된것입니다.
한국이 가난하고 비참할때 모든 사람들은 “한국이 발전할 가능성은 쓰레기장에서 장미가 피어나길 바라는것 만큼이나 가망없는 일이다.”라고 했습니다.
우리나라사람들 스스로도 그렇게 생각했습니다. 외국인들만 그렇게 말한게 아니라.

나는 통일에 대해 걱정을 가지고 있습니다.
내가 하는 걱정은 다른 국민들처럼 경제적 원인이 아닙니다. 상대적으로 잘사는 남한이 가난한 북한지역과 사람들을 통일후에 도와야한다고 생각합니다.
그 이유는 자유체제의 대한민국을 건국한 이승만은 이북 황해도평산 사람이고, 대한민국임시정부주석 김구는 황해도해주사람이고, 우리민족의 양심적 위대한 교육자 안창호선생은 평안도사람이고 그외 이름을 대면 아는 유명한 독립운동 지도자들은 대부분 평안도와 황해도출신의 이북사람들이었기 때문입니다.
북한사람들은 우리민족의 역사적 자산이며 자유체제가 되면 미래의 가능성이 될수있으리라 여기기 때문입니다.

그런데 내가 하는 걱정은 우리나라사람들, 우리민족이 뭉치지 못하고 서로 헐뜻고 싸우는게 어느정도가 아니기 때문입니다.
지금도 지역과 이념을 가지고 싸우는 지역갈등, 이념갈등이 심각하지만,
과거 박정희정권을 비롯한 군사정권시대에 경제발전할때도 민주화세력은 무조건반대와 발목잡기로 일관했었습니다. 민주주의 쟁취해야된다며. 자기가 자기고향사람이 대통령되야된다며.
국민다수의 뜻대로 대통령이 선출되는 민주화가 되어 김영삼, 김대중, 노무현, 이명박이 차례로 대통령이 되었지만, 오늘날 잘됐다고 좋아하는 국민은 거의 찾아보기 힘듭니다. 온나라가 대통령과 정치인들을 욕하느라 정신이 없습니다. 어떤 자리에서는 욕안하고 가만 있으면 오해받습니다.
이게 대한민국의 민주주의의 현주소입니다.

우리나라 대한민국국민들이 진정 원하는 나라, 민주주의는 앞으로도 실현 가능성이 없습니다.
그 이유는 바로 우리나라 대한민국국민들의 한계가 이정도이기 때문입니다.

사실 남한국민들과 정부는 북한을 맡아 잘다스릴 능력이 없습니다.
잘다스리기는 커녕 갈등만 엄청나게 커지고, 내전이나 테러나 안생기면 다행이지 않을까 생각합니다.
만약 북한이 남한으로 통일된다고 가정하면 차별, 멸시, 사기, 매춘유인 등이 이루 말할수없이 일어날 것입니다.

남한인물중에서 북한을 맡아 잘 다스릴수 있는 능력을 가진 인물은 박정희 한사람밖에 없었습니다. 그러나, 그는 이미 32년전에 저세상에 가고 없습니다.

그러면 어떻게 해야될것인가?
북한사람들 스스로 각성하여 북한사람들 스스로를 위한 자유롭고 새로운 나라를 만들기위해 노력하는수밖에 없습니다.
그리고 북한이 어떤 방향으로 가야되는가를 아는 앞서 깨우친 사람들이 북한사람들을 계몽해야합니다.

불가능하지 않는가?
지금 김정일체제에서는 불가능합니다.
그러나 김정일은 영원히 살지못합니다.
머지않아 지옥으로 갈것입니다.
그리고 김정은은 무능하고 어리석습니다.
내가 김정은이면 5년안에 남한을 적화통일할수있습니다. 그정도로 남한은 돈밖에 모르며, 국가정체성부정에 안보불감증, 양심불감증이 판을 치는 나라가 되버렸습니다.
박정희향수의 원인에는 서민들에게 희망없는 나라가 되버린 경제적 원인도 크지만, 불안하고 예측불가능한 상태의 나라가 되버린 원인도 큽니다.

나의 생각으로는 김정일이 죽으면 김정은은 오래가지 못합니다. 그리고, 큰 혼란과 무정부상태가 올것입니다.
그리고 그때에 어떤 새로운 독재자가 나타날 것입니다.
그 독재자가 박정희같은 인물이면 얼마나 좋을까요.
그러나 그당시 다른 후진국가들의 대부분의 독재자들은 나라와 국민은 안중에도 없고 오로지 자기자신과 자기가족의 사치와 향락만을 추구했고, 반대세력에 대해 무자비한 탄압으로 일관했었습니다. 그중에는 김일성, 김정일도 포함되지요.

그러면, 운에 맡기고 있을수밖에 없는가?
나같은 남한사람은 그런다 치더라도,

북한동포들에 대한 애정이 있는 주성하기자같은 사람들은
첫번째로, 남한이 어떻게 자유체제가 수립되었으며, 이승만의 자유체제수립과 토지개혁.
두번째로, 어떻게 경제발전을 해서 국민들을 먹여살리고 자존심을 살렸는가, 박정희의 경제발전.
세번째로, 중국의 개혁개방과 경제성장
을 연구하여 다가올 북한의 미래에 대응해 나가기를 바랄뿐입니다.

나같은 사람이 원래 말만 많을뿐 실제 할수있는건 별로 없습니다. ㅎㅎ.
그렇지만, 이승만, 김구, 안창호선생을 비롯한 많은 독립지사들의 고향사람들인 북한사람들도 남한처럼 자유로운 나라에서 밥먹고 살고 사람답게 살며 자존심세우고 살게 되기를 간절히 기도할뿐입니다.

덧붙여
앞의 글에서
-단 통일이 필요하고 해야만 한다고 판단되면 과감하게 행동해야 할 것이다. 바람직하진 않지만 그것이 설령 미국을 등지는 길을 갈 수밖에 없는 상황이라 해도 이 역시 망설이면 안 된다고 생각된다.- 라고 했는데,
미국을 버리고 북한을 택하라는건 목숨줄을 버리고 폭탄을 끌어안으라는 이야기나 마찬가지입니다. ㅎㅎ

그리고, – 김정일 체제의 핵심부역자는 처벌받아야 하지만 너무 엄격한 기준이 적용되면 정치 및 행정 공백이 발생할 수 있다. 그렇다고 너무 느슨하면 북한 주민들의 반발이 예상되며 남북통합에도 부정적으로 작용할 것이다. 역사청산을 제대로 못해 해방 후 60년이 넘은 지금까지도 남남갈등의 원인이 되고 있는 현실을 북한에선 되풀이 말아야 한다.- 라고 했는데,
통일후의 북한에서 김정일에 충성한사람들을 청산심판한다는건 말도안되는 불가능한 이야기입니다.
북한에서 김정일에 충성안한 사람 있습니까?
누가 누구를 고발하고 청산하겠습니까?
김일성이 북한사회를 친일청산한다며 서로 감시하고 고발하는 사회로 만들어 말도 못하고 지내는 이런 생지옥을 만들어 놓은거 아닙니까.
그에반해 남한은 이승만이 과거 다 묻어버리고 새나라 만들자고 나가서 자유롭고 활기찬 대한민국을 만든것입니다.
지금도 친일청산해야된다며 떠들어대는 사람들 많은데 그렇게 하고싶으면 자기조상친일부터 진상규명했으면 좋겠습니다. 그러면 진심을 믿어주겠습니다.

이글은 내가 쓰고도 삭제하고 싶습니다.
이렇게 생각하지만 굳이 이런 글을 써야만되는지 나도 참 냉정한 사람입니다.

리플작성 2011-11-29 04:17:34

대한적십자사에 돈 내지 말자

정부와 적십자사가 북한에 보낸다며 영유아용 영양식 83만개를 만들어 북한에 주려 했지만 북한이 거부해 망신을 당하고 영양식을 국내에 공매한다고 입찰공고를 냈지만 사는 사람이 없는 모양이다. 북한이 요구하지 않은 것을 왜 만들어 망신을 당하고 국가를 낭비하는지 참으로 하는 짓을 보면 이런 게 정부이고 이런 게 적십자사인지 울화가 치민다.

가장 못난 인간들이 가는 곳이 통일부요 적십자사인가?

북한은 이번 여름 대동강 수해 사진까지 조작해 국제사회의 동정심을 유발하려다 망신을 당했다. 그런데도 김정일 정권은 안하무인격으로 대한민국을 향해 구호물자 말고 식량과 시멘트를 달라고 통보해 왔다. 이런 북한에 대해 이명박 정부는 영양식을 포함해 50억 원어치의 구호물자 지원계획을 발표했다가 북한에 ‘퇴짜’를 맞았다. 그런데 이런 경험이 있으면서도 북한에 물어보지도 않은 채 일방적으로 영유아용 영양식을 만들어 보내려다 퇴짜를 또 맞은 것이다.

지난해에도 대북 수해지원 명목으로 북한에 쌀 5000t, 시멘트 3000t, 컵라면 300만개를 보냈지만, 한 달도 되지 않아 김정일로부터 연평도 포격 도발을 당했다. 퍼주면서도 망신당하고 얻어터지는 바보 같은 짓 이제는 그만 했으면 한다. 지각 있는 국민이라면 창피하고 울화가 치밀어 병이 들 지경이다.

2011.11.29. 지만원
http://www.systemclub.co.kr/

리플작성 2011-11-30 12:40:24

ppp로는 대한민국이 3만2천달러 였나? 북한이 ppp로 1900달러.. 어이쿠야 ………..
명목으로 비교해보면 답이 안나오겠다.

리플작성 2011-11-30 12:41:50

고정 간첩 게리잡아서 나도 팔자 고치고 싶다.
현상금 5억 5천에 집단을 단체 신고하면 7억이라던데……
빌어먹을 게리 빨갱아 말도 안되는 논리로 맹바기 욕하지 마라.
부칸이 그모양인게 왜 맹바기탓이냐. 돼지 3대 때문이지.
나도 맹박이 엄청 싫어해서 포털사이트에 악플 많이 달지만, 너처럼 개념 말어먹은 빨갱이 종북주의자는 아니다.
게리 이넘 잡으면 분명 뒤에 끄나풀 줄줄 딸려 나올것 같다.
이넘은 5억짜리가 아니라 7억짜리일듯……… 간첩포상금 좀있어면 몇억오른다는데 빌어먹을 이런넘 잡아서 팔자 고쳐보는게 내 소원이다…..

리플작성 2011-11-30 01:02:33

살기 팍팍한 사람들이 목돈을 마련하는 방법, 생필품을 마련할 수 있는 방법은. 계입니다.ㅋ 예전 울 어머님들도 그렇게 했죠. 계하던가, 달라팔아 이자놀이 하던가. 돈이 있을때, 이것저것 사놓고, 물건 값이 오르면, 다시 되팔던가, 쌀이나 여타 필요한 물건들과 물물교환하기도 하고…왠지 그럴거같은데요?

리플작성 2011-11-30 08:02:00

1. 기본적으로 그 나라의 식량 문제는 그 나라의 정권 책임이죠.
아무리 동족이라지만 다른 국가의 정권이 식량을 제공해 주지 않은것이 원인이라는 문장은…
기본적으로 언어도단이고 말이 안되는겁니다.

2. 아무리 동족이라서 식량 지원을 하자고 해도…
최소한 상대방의 적대적인 행동을 중단시키는 조건을 제시하는 것은 너무나 당연한겁니다.

언제든지 숨통을 찌르려는 태도를 가진 사람이 굶주린다고…
무조건 먹을 것을 제공하고 기력을 회복시킨다면…
그것은 다른 사람의 손을 빌려 자살하는 것과 다름 없습니다.

모든 동물은 자신의 생존을 가장 우선시 합니다.
국가도 자신의 존속을 우선시하지요.

그렇기 때문에 식량 대신 태도 변화를 요구하지 않는 것이야말로 아주 비상식적인 것이죠.

3. 어느 국가가 국민들이 굶주리고 국가의 존속이 위태로운 상황에서…
다른 국가(심지어 동족)가 식량을 제공하겠다고 나서기 까지 했는데…
적대적이고 위험한 태도를 절대로 물리지 않겠다고 버티는 것은 ‘자해’와 다를 바가 없습니다.

국가의 생존 보다는 일부 집단의 권력욕을 앞세워 자살에 이르는 태도지요.
이 상황의 책임은 전적으로 북측에 있다고 봐야 옳습니다.
심지어 대한민국 정부가 식량을 제공하지 못하(안하는게 아니라!!)는 것은…
북쪽의 권력층이 식량 제공을 가로 막고 있기 때문이라고 이야기 하는 것이 맞을겁니다.

리플작성 2011-11-30 09:01:23

자원 수출로 GDP 총량은 증가하고(이러면 통계 지표상 1인당 평균 GDP는 높아집니다), 북한 화폐 가치도 상승하지만, 이는 자원 수출로 획득한 외화를 가지는 특권층에만 전달되고, 생필품을 수입에 의존하는 북한에서 북한 화폐로 수입을 버는 일반 서민의 구매력은 줄어드는 현상이라고 가정한다면, 북한의 아사 현상이 발생할 가능성이 높아진다고 볼 수 있겠네요… 물론 핸드폰 100만명 현상을 어떻게 설명할지는 좀 더 고려해 보아야 겠지만… 기자님이 충분히 걱정할 만 하실 듯 합니다.

리플작성 2011-12-01 03:22:53

달러의 가치가 떨어졌기에 달러로 쌀값을 계산하면 안됩니다. 정확하지는 않지만 10년전에 달러대 중국돈의 가치는 1: 9 였고 지금은 1:6.3 정도입니다.
북한은 주로 중국에 물건을 팔아 달러를 받고 달러를 다시 중국돈으로 바꾸어 중국물건을 사기에
달러로 계산하는것은 의미가 없고 그냥 중국돈으로 계산하여야 합니다.

제가 알기로 북한에서 쌀값이 키로당 중국돈으로 5원이 된지는 꽤 되였습니다. 아마 2년은 된거 같은데? 지금 5원에서 6원으로 오른 모양인데 폭등한 수준은 아니지요.
중국쌀값이 오르니까 따라 오른것뿐입니다.

기억에 10년전에 중국동북 서민들이 먹는 쌀값이 키로당 2원정도 였는데 지금은 5원정도 입니다.
쌀값이 1.5 배 오른거지요. 북한 장마당의 쌀값도 아마 비슷하게 올랐을겁니다.

근데 북한이 중국에 수출하는 철광석이나 석탄이나 기타 광물자원의 값은 어떤가? 무려 몇곱절 뛰였습니다. 명태같은 해산물의 가격도 엄청나게 올랐습니다.

북한이 중국에 같은 양의 광물자원이나 해산물을 수출해도 이전보다 더 많은 쌀을 살수 있게 되였다는 말이지요.

리플작성 2011-12-01 12:15:19

개리같이 멍청한 인간들 때문에 북한을 돕는 사람들이 욕을 먹죠. 분배 투명성이 보장되야 뭘 주든지 하지. 도와줘봤자 김정은한테 충성도 높은 사람 사람 순으로 나눠주는 데.

리플작성 2012-01-10 02:44:14